Entrevista a Leif Ferreira en Telefónica Movistar

By |2019-05-15T10:47:09+02:0011 junio, 2018|Entrevistas, Eventos|
11 junio, 2018

Hace unas semanas os contábamos el resumen del evento histórico en pleno centro de Madrid organizado junto a Telefónica y NWC10Lab. Tenéis un resumen del evento en el siguiente enlace: “Pioneros de Bitcoin & Blockchain

Con el objetivo de facilitar a cualquier persona el acceso y la comprensión a la transformación digital que vivimos, se organizaron diferentes talleres e, incluso, entrevistas con expertos ante el público asistente.

Hoy os traemos la entrevista completa en vídeo y texto realizada por Alejandro Guerrero (Director de Resiliente Digital) a Leif Ferreira (CEO fundador de Bit2Me).

Entrevista con Leif Ferreira, fundador, desarrollador y CEO de Bit2Me

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La primera pregunta que tenía, ¿Cómo te metes en este mundo y conociste Bitcoin y la blockchain?

Fue en 2014 en una especie de retiro espiritual y tecnológico, en medio de las montañas en Castellón, donde tuve el tiempo suficiente desconectado del teléfono y de todo para analizar y estudiar qué era lo que estaba pasando con Bitcoin. En aquel entonces no se conocía tanto la tecnología blockchain, era más el producto concreto Bitcoin.

Analicé cómo de revolucionario era y me pasó lo que a todo el mundo: cuando lo empieza a estudiar se enamora y se convierte de repente en en un difusor.

¿Quién creó esta moneda?

Se le conoce como Satoshi Nakamoto.

Pasa muchas veces en el mundo de la tecnología que los desarrolladores, los pequeños genios, son bastante introvertidos y no suelen darse a conocer.

Satoshi Nakamoto es un pseudónimo de una persona o un grupo de ellas, no se sabe quién es, que hizo un código fuente y lo donó al mundo.

Lo puso en una plataforma muy conocida, que se llama Github, de software abierto y colaborativo y hoy en día lo están desarrollando miles de personas de todo el mundo de forma totalmente altruista y eso no hay dinero que lo pague.

¿Ha habido después otros desarrolladores que se han mantenido en el anonimato después de Satoshi?

Sí, hay una cosa que no entendemos muy bien, sobre todo en los tiempos que corren, es lo importante que es la privacidad. Hoy en día se conocen muchos ataques a nivel de hackers, a nivel de gobiernos, ya incluso el tema de los correos cifrados por ejemplo, las empresas lo implementan de base, intentan siempre tener todo bastante protegido y Bitcoin fue una tecnología que solventó eso desde el principio, desde su core.

Hay muchas personas, desarrolladores que van en esa línea, en ese ideal en el cuál conviene tener una privacidad, sobre todo en tiempos de big data, de análisis de millones de fuentes de datos por redes neuronales artificiales, como pueden ser los créditos de IBM Watson… no somos lo suficiente consciente de lo que ocurre, y a veces esa información no está en buenas manos.

Toda esa privacidad siempre ha estado muy ligada a este mundo y también ha estado ligada a desarrolladores que prefieren ser anónimos, van colaborando y no esperan nada a cambio.

¿Qué es lo que tiene Bitcoin que lo hace tan especial?
¿Qué te enamoró a ti de Bitcoin?

Yo soy desarrollador con más de 14 años de experiencia en la industria del software y lo que descubrí  que me permitía Bitcoin era poder aceptar, de forma muy sencilla, dinero. Es decir, pagos por bienes o servicios sin tener que estar dependiendo de un banco a quien pedirle permiso: que te haga un TPV y demás.

Además está la parte ideológica detrás de Bitcoin que te permite de alguna forma desvincular el dinero a la política, era muy interesante… Al final en Bitcoin hay bastante vertientes y a cada uno le gusta más unas u otras.

Bitcoin también incorpora el comportamiento social: por primera vez se puso sobre la mesa que millones de personas en todo el mundo podían sincronizarse para solventar un problema sin una entidad central, que en este caso era del nivel del Sistema Financiero Mundial. Era algo muy interesante.

También como esta tecnología permitía distribuir la información. Y esta capacidad de poder descentralizar la información también la provee la tecnología que está por debajo de la tecnología bitcoin, la tecnología blockchain.

Era todo muy interesante como para no estar mirándolo.

Esto no se aprende solo, imagino que también se hará en grupo..
¿Dónde encontraste las personas con las que aprender o es un camino que tuviste que realizar solo?

El grupo es sólo uno: es el mundo.

Vivimos en un planeta donde todo está hiperconectado, puedes hablar con alguien de China, de Estados Unidos.. Ya no hay fronteras.
Por ejemplo, te juntas en Github, en los grupos donde está el propio software, a las fuentes puras de información donde están los desarrolladores creando esto, donde ellos documentan, donde puedes analizar, donde puedes ver el comportamiento, donde puedes probarlo y si algo no te gusta propones un cambio, si a la gente le gusta se hace el cambio, se acabó.

Por ejemplo cada vez que hay un hackeo en los bancos no se conoce la información, aquí enseguida se puede ver, lo analizan miles de ojos y lo mejoran. Y ahí es donde se busca la información y donde aprende una persona.

Luego puedes esperar a que eso se traduzca, te esperas en las filas del final que se traduzca a lenguaje más plano y empiezas a analizarlo.

Y esto es lo que lo hace tan especial, el espíritu de compartir y Open Source..
Personas que desarrollan algo de forma altruista poniendo su trabajo a disposición de otras personas.
Esto no ha sido muy común en el mundo empresarial, donde se intentan con patentes proteger la ganancia económica al máximo, sin embargo en esto sitios como Github el espíritu es totalmente diferente.

Sí, de hecho la gente aporta por un ideal o por el mérito que pueda conseguir haciendo mejor el código.

Al final hay que entender que Bitcoin en esencia es un programa que busca tener una base de datos de apuntes contables, un libro de contabilidad, y la gracia de todo esto es que ese libro de contabilidad está distribuido en miles de ordenadores, entonces no tendría sentido que fuera algo privativo, porque si fuera privativo eso sería una base de datos normal.

Una base de datos normal está en un sitio o en un grupo de sitios donde se puede censurar y donde puede ir  mañana una persona, falsear las cuentas y nadie puede comprobar nada. La gracia de esto es que era Open Source para que pudiera estar en muchos sitios, de hecho Bitcoin de una patada solventó muchos problemas.

Nace en 2008 como un documento y en 2009 se pone a funcionar como software, inicialmente con un par de personas, entre ellas Satoshi Nakamoto y el que se fuera uniendo porque en el foro que comentó ese papel le gustaba, pero era muy muy limitado y ahora ´si, Bitcoin está explotando, Bitcoin ha pasado de valer 0 € a 7000 €, es una locura.

¿Cómo ves la adopción de Bitcoin en el mundo?
¿Qué barreras hay?

Vivimos en un mundo donde juegos como el Candy Crash o cosas así o el Instagram, en cuestión de un año ganan millones de usuarios, con lo cual ya no es como tiempos atrás donde todo tardaba muchísimo tiempo, la tarjeta de crédito es de 1955 o así y todavía te vas a pueblos o países donde no te aceptan la tarjeta de crédito, ha sido todo muy lento.

Ahora vivimos en un planeta superconectado donde todo fluye y las ideas que son buenas… osea es que esto vamos! Bitcoin está creciendo muy rápido, millones de personas se unen cada mes a Bitcoin y posiblemente lo único que falta más es que la gente lo conozca, labores didácticas..

Nosotros en Bit2Me tenemos el blog, donde explicamos qué es Bitcoin, cómo utilizar Bitcoin, las ventajas y desventajas de Bitcoin, cómo se almacenan de forma segura.. porque al final e Bitcoin tú no tienes Bitcoin como tal, tú lo que tienes es un registro contable en un libro de contabilidad que está en miles de ordenadores, y quien te autoriza a poder hacer movimientos de ese libro de contabilidad es una clave privada que guardas en tu ordenador. Si esa clave privada la pierdes estás fastidiado. Entonces esa clave privada la tienes que guardar muy bien, tú te conviertes en tu propio banco pero también en tu propia seguridad.

Tiene pequeños matices que ahora mismo se están desarrollando en muchísimas aplicaciones que van a ver la luz en los próximos dos o tres años. Esto es una bola de nieve, esto ya no hay quien lo pare.

Bitcoin no es una cosa que se hizo y ya está, no? sino que está en constante evolución..
¿Cómo es ese proceso?

Ni siquiera existe la versión 1.0 de Bitcoin, ellos mismo lo explican. Cuando digo ellos mismos, es los desarrolladores. Ellos ya tienen eso metido en la cabeza, porque en el Open Source es la filosofía siempre: es una cosas que están en constante evolución hasta que se abandone y cuando se abandone es cuando la última persona lo abandone.

Aquí no hay un interés económico, con lo cual no hay un interés de comercialización de los datos ni se acaba el producto cuando no se pueda comercializar con los datos de los usuarios, no.

Esto es software libre, y si no te gusta Bitcoin puedes apretar un botón, lo copias y te haces PepeCoin, y si consigues crear ese efecto red… Al final lo que hace valer un bitcoin es que puedas tomarlo y canjearlo por bienes o servicios cada vez en más sitios.

Y también está la esperanza, especulando un poco, de que digamos ‘vale, Bitcoin es genial, Bitcoin puede solventar muchas cosas en países desbancarizados Bitcoin incluso se puede utilizar en comercio internacional donde estamos sometidos al patrón dólar desde hace más de 70 años todos los países’ es decir, si tú quieres comprar bienes o servicios de otro país lo primero que compras son dólares, nadie acepta tu moneda. Y los dólares están vinculados a EE.UU. Vaya! una moneda vinculada a un país que justamente es el que al final acaba controlando medio planeta o todo el planeta porque está sometido a la divisa que ellos emiten. ¿Qué es lo que pasa? que de repente nace Bitcoin, moneda agnóstica a cualquier país, misma reglas para todos y los países podrían utilizar esa divisa para hacer comercio internacional.

Los potenciales son enormes luego la tecnología encima también, es imparable.

¿Si saco un billete de 50€ cómo puedo comprar bitcoins?¿Qué puedo hacer?

Si lo que quieres es obtener bitcoins que sería mejor la pregunta, es decir: yo quiero bitcoins, ¿Cómo lo hago? pues una de ellas es comprándolos. Eso puedes hacerlo en plataforma como la nuestra, nosotros hemos creado una plataforma que se llama bit2me.com, que permite a cualquiera que quiera comprar criptomonedas, ya sea cantidades desde 30€ o cantidades más altas, y venderlas también, es decir compra-venta. Puede entrar en nuestra plataforma y hacerlo, es muy sencillo, no necesita aprender conocimientos demasiado amplios.

¿Pero puedo ir a alguna casa de cambio que esté conectada con vosotros y darle mi billete o tengo que hacerlo por el banco?

Eso es otro producto que hemos lanzado, otra empresa que se llama Tikebit que básicamente te permite comprar bitcoins a pie de calle igual que compras una barra de pan.

Con Tikebit estamos creando una amplia red de puntos de venta en España donde tú puedes ir con 50 € y comprar 50 € de Bitcoin.

La gente entra en esta web famosa de ‘CoinMarketCap’ y se encuentran que hay 1750 criptomonedas…

Pasa mucho que cuando  CoinMarketCap solo lista las que ellos consideran importante.

¿Hay más monedas además de esas?

Claro, de hecho podemos crear una como te he dicho, copias y pegas y creas una moneda.

Ellos cuando empiezan a detectar que eso tiene una cotización, que la gente está dispuesta a pagar por ella, entonces la listan si la consideran importante, porque hay algunas pueden cotizar pero no las consideran importante y no las listan.

¿Qué es lo que ocurre? Que mucha gente se abruma y dice: ¿1700 monedas? ¿por donde empiezo?
Y hay gente que dice ‘esto va a morir por eso mismo’

Entonces es algo así como cuando nació la imprenta, de repente todo el mundo podía crear libros, la gente decía
¿Cómo? ¿Que ahora se van a crear millones de libros? la gente no va a tener tiempo para leer tanto ¿que ahora va a existir miles de canciones? No, no! yo lo que quiero es una canción..
Hombre pues no.,. deje que la gente cree a su antojo que de la creación nacerá la evolución de la humanidad, y así ha ocurrido con las canciones, con los libros, con todo.

Cuando le das a la gente la herramienta.. a gente de la India, gente de África, a gente de todos lados creando en conjunto por un objetivo común, que en este caso es de alguna forma intentar hacer de la humanidad un lugar mejor, con diferentes cosas, habrá tecnologías de esas criptomonedas que estarán atacando a descentralizar la economía o descentralizar el cálculo computacional para que a lo mejor no tengamos que caer todo en empresas que centralizan toda la información que están calculando, los algoritmos de inteligencia artificial, sino un único super ordenador pero descentralizado, y después por otro lado proyectos de almacenamiento descentralizado proyectos como Sia o StorJ que lo que están haciendo es aprovechar todos eso megas que sobran en los ordenadores para que otras personas puedan almacenar en tus ordenadores trocitos de un único fichero troceado cifrado en tu ordenador, entonces se crea una economía del almacenamiento donde no tienes que guardar la información en servidores como Google que te los pueden hackear o que pertenecen a Google y ellos lo analizan.

Vosotros en Bit2Me empezásteis teniendo Bitcoin pero ahora tenéis más monedas dentro de la plataforma ¿Cuáles son esas monedas y por qué elegisteis esas?

Nosotros nos hemos basado en lo que nos pide la gente, tenemos las redes sociales y les decimos ‘pedirnos lo que queréis’
Tenemos Bitcoin, Litecoin, Bitcoin Cash, Ethereum y seguiremos añadiendo, cada x semanas vamos añadiendo otra moneda y dependerá de lo que nos pida la gente.

¿Cuál es la propuesta de valor de Bit2Me? ¿Es la única que trabaja esto en España?
Al ser un negocio de Internet ¿se asocia una empresa como la vuestra a un país?
¿Cómo funciona?

Nosotros somos de España, nacimos en España.

En 2014 desarrollé el prototipo y en 2015 se crea como empresa. Ahora estamos dando servicio a todo el mundo. Nuestros clientes son de todo el mundo. Hemos pasado de operar cerca de 10,000 euros el primer mes, a más de 5 o 6 millones de € que operamos ahora.

Cosas que tenemos nosotros extra:

No somos los únicos de España ahora, pero fuimos los primeros que nacimos y somos los más antiguos porque fuimos pioneros en ese aspecto, y estamos orgullosos de haber abierto que otras empresas puedan participar de esto, ni siquiera los consideramos competidores, porque al final todos vamos a un mismo objetivo.

Es como cuando le preguntan a Elon Musk de Tesla si el resto de empresas de coches eléctricos son competidores.. pero la competencia de Elon Musk son los coches de gasolina, de combustión, esa es la competencia. En nuestro caso no consideramos competencia a otras empresas que puedan salir de España, y luego por otro lado, cosas que nos hagan especiales tenemos conectada la red de cajeros tradicionales, cualquier persona puede ir con criptomonedas y sacar por un cajero sin tarjeta de crédito ni tener cuenta de banco efectivo en cuestión de segundos. Nuestro software convierte las criptomonedas a efectivo y te lo saca por el cajero con un código que nosotros te entregamos, introduces el código en el teclado y sale el dinero por el cajero.

¿No hace falta tarjeta con chip, ni física?

No hace falta nada. Eso facilita mucho a personas desbancarizadas o que están de viaje en España, tenemos en cuenta que España es un país super turístico y pueden ir al cajero y sacar dinero de Bitcoin, es decir convertimos los bitcoins en efectivo en nada.

¿Cuáles son los primeros pasos que le podemos aconsejar a los típicos amigos o familiares que te preguntan como o donde invertir en criptomonedas unos ahorros como 5,000 o 10,000 €?

Pese a que ofrecemos la compra y venta de criptomonedas, a mí personalmente la especulación en criptomonedas no es lo que más me atrae y no es algo que recomiende.

A mí me gusta la tecnología y me gusta experimentar con ese futuro objetivo, que al final también es especular de otro modo, pero no es el factor económico lo que me va a motivar a hacerlo, eso sí, entiendo que hay muchas personas que si quieren hacer eso.. Si son 10,000 euros que puedes considerar como perdidos ya que no existe siquiera la versión 1.0 de Bitcoin, que sería la más potente de todo el mercado, si tú lo puedes considerar como un dinero que inviertes ahí con la esperanza de que pueda ser más pero sin preocuparte de qué pasaría si se divide a la mitad, es decir, dinero del que no comas.

Si es así, perfecto puedes hacerlo, puedes hacer una inversión en Bitcoin, en Ethereum… hay otros proyectos muy interesantes también, por supuesto, y donde incluso la rentabilidad puede ser mucho más alta, pero yo considero a Bitcoin siempre un caballo ganador.

Es que es cuestión de análisis de ver cómo está la Humanidad: en lo que llevamos de siglo en 2018, la de veces que han habido corralitos, inflaciones, crisis financieras de todo tipo, ¿acaso alguien piensa que eso no va a volver a ocurrir?

Y cuando eso ocurre de lo que nos damos cuenta es que existe una divisa agnóstica a las políticas, porque existen las políticas económicas que fusionan la política, unos políticos, unas personas deciden cómo configurar el código fuente que emite el dinero, en este caso por ejemplo el Banco Central Europeo, un lobby pseudo privado y dices bueno yo quiero una alternativa, entonces se está convirtiendo en una reserva de valor muy atractiva, y también pasan cosas muy curiosas y muy macabras pero que ocurren, ahora ya no pero cuando Korea del Norte lanzaba un misil por encima de China como asustando a los chinos y demás, lo que subía en China era Bitcoin, lo que hacían los chinos era sacar el dinero del banco y lo metían en Bitcoin, y esto cad vez se va implantando más en las conciencias, a mí me da la sensación de que es un poco de lógica que Bitcoin es un caballo ganador, pero nunca se puede saber a ciencia cierta aunque la seguridad es superior a cualquier otra tecnología que pueda haber ahora mismo implementada en los bancos, en las telecomunicaciones, en las aerolíneas… de hecho todas ellas están analizando bitcoin para ver como implementarlo, ahora mismo cualquier empresa mínimamente grande está analizando la tecnología blockchain para ver cómo hacer su empresa más potente, más resistente a ese tipo de ataques, Bitcoin ya tienes eso solucionado, por eso son muchas cosas las que se suman a su alrededor para hacerla una buena apuesta.

Entonces a partir de una cantidad pequeña uno puede tener la experiencia de crear un monedero, enviar monedas de una a otra…

Exacto, para almacenar los bitcoins requieres de ese programa que es el mondero y ese programa lo único que hace es guardar la clave privada que es la que te autoriza frente a ese libro de contabilidad. Ese monedero te lo puedes descagar, existen muchos de software libre.

Si sabes usar Whatsapp saber usar Bitcoin, es así, es super sencillo, tiene dos botones: enviar y recibir. Se acabó.

Luego tiene una serie de complejidad. A nivel usuario si quieres utilizarlo es muy sencillo, ahora ya si quieres empezar a aprender cómo funciona, es como el correo electrónico: todo el mundo utiliza el correo electrónico pero ¿quién sabe cómo funciona el protocolo SMTP?
No es necesario, al final esas capas de abstracciones.. tú te metes en la capa de cebolla hasta donde quieras, pero como usuario es muy sencillo usar Bitcoin.

Un poco el motivo de hoy es animar a todo el mundo a que se atreva a probar esta tecnología ¿y qué mejor que hacerlo con una empresa española?
¿Para encontrar vuestra página y darse de alta a dónde deben ir?

Estamos en Bit2Me.com
Seguramente si buscan ‘cómo comprar bitcoins’ en Google seremos el primer resultado.

Fenomenal, muchísimas gracias Leif por tu tiempo
Gracias a ti.